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Quels sont pour vous les pires créations inutiles qui existent pour le cheval ou le cavalier?

Quels sont pour vous les pires créations inutiles qui existent pour le cheval ou le cavalier?
Oui c'est vrai il sont bien haut dessus de nous pour la pratique... mais pas pour le côté relationnel avec le cheval (du style : "t'as peur de ça ? Et bien je t'engeule un bon coup et t'auras plus peur ! " alors que ce n'est pas du tout la bonne solution).
Et je pense que si la relation qu'il avait avec leurs chevaux était plus décontracté alors ils auraient moin besoin de mors très dure :)
C'est très simple le principe du mors est d'exercer une pression sur les barres et/ou gencives.
Pas d'action (de main) pas de pression...
(enfin si mais juste celle du poids des rênes mais apres faut pas abuser non plus hein...)
Je préfère voir un cheval avec un mors sévère se faire monter avec précision et légèreté travaillés à deux doigts plutôt que de voir un cheval de faire peter la gueule avec un mors simple, un licol "etho" ou un hackamore...
Par contre j'admets volontiers que certains cavaliers pro ne montent pas "propre" du tout...
Mais malgré tout ce n'est certainement pas moi qui vais leur donner des leçons avec mon bac evc et mon galop 7...
Il sont biiiiiiiieeeeeeeennnnnnnn plus loin au dessus de moi...
La barre est placée haute comme on pourrais dire...
Fanny Gaeng : oui c'est clair il faut toujours veillé à bien utilisé le matériel pour que cela ne devienne pas néfaste pour le cheval. Malheureusement beaucoup de personnes pense pas faire mal alors que si ... mais ces personnes ne sont pas exposés au grand public.
Alors que les pro avec leur mors toujours plus dure les uns que les autres oui...
Et je ne suis pas convaincue que les pro font toujours bonne usage des ses mors...
Le mors le plus dur et le plus compliqué placer entre les mains de quelqu'un qui s'y connait = innofensif, sa se discuté quand même car le rôle du mors est d'exercer une pression qui ferra forcément mal au cheval (beaucoup moins si la personne si connait mais elle sera toujours présente 😕) c'est le fonctionnement du mors après tout.
Mais après je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un licol ou cordelette peut être pire si la personne ne lutise pas correctement
@celineabbe parce qu'un licol en cordelette c'est pas un instrument de torture ? Rien de tel pour abîmer un chanfrein si placé entre de mauvaises mains...
On en revient toujours au même discours le mors le plus compliqué et dur au monde sera totalement innofensif si placé dans les mains d'un cavalier qui sais s'en servir correctement, idem pour les éperons et le reste...
Moi ce qui me choque c'est qu'on colle des martingales pour faire baisser la tête a des chevaux de club juste parce que certains cavaliers sont trop incompétent pour travailler un cheval rond, bas et dans l'impulsion...
Je comprends, moi même j'essayerai pas le sans mors avec mon cheval mais je lui ai choisi le mors le plus adapté pour lui donc dans mon cas c'est un mors très simple (chantilly à 2 brisure).
Pour d'autres chevaux (comme le tien) il est nécessaire d'avoir un mors plus sévère et je comprends , mais des fois ça par dans l'extrême dureté et la j'ai de la peine à accepter.
:)
Yes mors à olive torsadé brisure simple en CSO mais pessoa branché en direct et rênes à poignées au cross... Méthode en douceur ;) je ne peux pas lui faire de demi-arrêts, punir ou m'énerver dessus quand elle me fait des écarts, me tracte d'un coup ou refuse d'aller dans certains endroits de la carrière.. même si elle en joue parfois ! tout passe par le travail : flexions, épaules en dedans, travail des deux pistes, sinon elle panique et devient encore plus cinglée..

Pareil a l'obstacle ! a force de patience et travail, elle ne charge plus devant la barre mais charge toujours derrière.. donc on la fait sauter de temps en temps à quelques foulées du barre-botte ou de la lisse, on met des barres de réglage, des lignes avec de gros sauts en sortie pour la caler, je me mets en équilibre après le saut et tente de la faire descendre et céder dans son mors.. bref .. avec mon coach, on fait ce qu'il faut je pense ;) elle à juste le crane solide !

et si en balade, elle est gentille et relativement calme et passe partout , je ne m'amuserais pas à faire du sans mors .. parce que quand elle a décidé de partir, je suis juste un sac à dos pour elle ^^
Comme tu dis tu lui mets un mors un peu plus dure et donc pas "un instrument de torture ".
Et je ne sais pas quelle est ta méthode de travail donc c'est difficile de se faire un avis :)
Jess et Céline.. Ma jument est ultra dressée (elle commence les quart de pirouettes et le travail du passage et est très à l'aise sur toutes les figures en deux pistes : cessions, appuyés, tête au mur, épaules en dedans + reculé ...), elle a pas mal de potentiel a l'obstacle sauf qu'elle a la tête dure et a certainement été mal débourrée et barrée !! et après 2 ans de travail sur les barres au sol, cavalettis et autre désensibilisations en mors simple + cours de saut toutes les semaines... sur les parcours elle est incontrôlable si je ne lui mets pas un mors un peu plus dur !! Et mon coach qui fait quasi 1m90 (ma jument fait 1m60) est d'accord avec moi et galère a l'avoir calme en parcours donc on y travaille mais de là à la mettre en mors simple ou envisager le licol .. je vais juste au suicide ! ;)

je le répète et re répète.. non ça ne me fait pas plaisir d'avoir un cheval compliqué.. je préférais largement mon ancienne jument que je pouvais monter à cru et en licol... mais certains chevaux ne sont pas du tout faits pour le sans mors/ licol/sidepull car trop dans le sang et qui n'ont pas du tout la tête pour ça !

mais bon ce n'est pas le sujet de la conversation ;)
Bien sûr que c'est possible ! J'ai connu une trotteuse reformée qui était juste tarée au début... maintenant elle est monté en licol ! Ça propriétaire à du faire énormément de travail certes mais ça jument c'est juste un ange 😇
Aude Richard je suis certaine qu'on peut monter n'importe quel cheval en mors simple ou même sans, on est pas forcément obliger d'apprendre a un cheval a subir des pression dans la bouche, on peut lui apprendre des pressions sur la tête (mais qui sont moins douloureuse si on le fait bien) après c'est sur un cheval qui na pas était débourrer sans il va falloir de la patience et énormément de temps mais c'est possible, je suis sur 😊
d'accord avec tout le monde pour le horsecom .. je fais la même chose avec mon téléphone dans ma poche de blouson hein ..
pour les couvertures connectées.. ça ne marche que quand on est a coté .. donc pas pratique
En revanche les appli pour les analyses de performance (temps passé à chaque main, temps pour chaque allure, nombre de sauts.. etc) ça peut être intéressant pour faire des bilans de temps en temps mais ça dénature à mon gout le vrai sens du sport qui tourne autour du feeling.

Après les accessoires de mode : trucs à paillettes et tout.. bon c'est marrant lol mais ça ne sert pas à grand chose... Les crampons de cross de couleur .. soit ! c'est un concept mais totalement inutiles..

La bricole .. pour moi c'est juste joli, il vaut mieux mettre un collier de chasse qui "n'étrangle" pas le cheval .. invention pas très pertinente ^^

d'accord pour certains mors qui sont plus des objets de torture car on fait des chevaux de plus en plus dans le sang donc à moitié tarés et incontrôlables... Après je suis contre évidemment le discours "non mais avec du travail on peut très bien monter un cheval en mors simple..." si vous avez la baguette magique ou solution pour que ça soit vrai je la prend direct !! ahah
Pour le cheval, la pire invention c'est les gens :3 On a été jusqu'à modifier leur génétique, aujourd'hui on les remettrais totalement en liberté, dans un an ou deux, l'espèce "cheval" n'existerait plus XD



Dans un discours moins extrême je dirais que les mors et ennasures sont faites pour être utilisées de la bonne façon, dans le bon contexte et par de bons cavaliers, et pas par Angélique Dupont sur Pompon des Nouilles en club 3 vitesse xD Comme les éperons, enrênements, et même les fameux licols en cordes, si "Hype" en ce moment ^^

La pire inventions ca reste quand même les objets hyper connectés, et les bombes a grandes visières style chapeau chinois XD
Si sa s'impose je n'y oppose pas du moment que tout à était essayer avant la dureté, si on revient aux pros je trouve sa totalement dommage même si c'est pour le gagne pain (ils sont malgré tot libre de leur choix) La mode éthologique comme tu dis sert a comprendre la cheval et a lui rendre une vie meilleur car dissont le, l'homme imposent énormément de chose aux animaux qui eux ne s'adapte pas toujours alors tu a le droit de ne pas être avec cette méthode mais soit respectueuse sur le fait que des gens veulent rendre le travail agréable aux chevaux (si tu monte avec un mors fort, je te comprend et te respecte Si tu a essayer d'autre méthode avant la plus brusque) et personne n'a dit qu'un cavalier qui monte en pessoa ou en Pelham et mauvais si c'est sa dernière solution tu veux qu'il fasse quoi d'autre à part le laisser dans un pré? Bon ben je te laisse rire pour le mors est un instrument de torture car si personne ne l'avait inventé et bien tout le monde se débrouillerait sans mors (beaucoup pense que sa donne un controle mais se n'est pas forcement vrai) La selle n'est pas débile car elle réparti le poids sur le cheval c'est carrément mieux que à cru mais le mieux pour les chevaux serait de les faire tracter et non porter sa c'est sur :) Parlons politique maintenant comme tu dis il y a les extrémes mais comme dans chaque camps ils proposent quelque trucs qui peuvent etre bien (pas forcement tout) mais si on faisait un mélange de certaine idée politique peut étre qu'un pays se comporterait mieux (peut-étre) donc imagions qu'on le ait en équitation monte classique + éthologie, sa peut donner quelque chose de super pour le cheval et le cavalier! En revanche laisser les gens faire comme ils ont envie, pas totalement stp il y a des limites pour tout le monde, si le cavalier monte comme tu dis sans aucune raison valable, n'importe comment, sans chercher à etre gentil un minimum, oui on appelle si on a un cœur, normale non? S'il te plait détend toi quand meme chacun exprimer ses opinons, personne n'a voulu changer le tiens c'est juste que tu t'es emballer pour rien juste pour un avis qui ne te plaisait pas.
Gabi je ne parlais pas d'un pessoa ou d'un pelham mais "de la nouvelle génération de mors" qui ressemblent plus à des instruments de tortue qu'à autre chose (mors avec des grandes branche qui sont parfois combiné avec des ennasures).
Et je suis désolé mais il gagnerais plus de temps et de facilité si il prenait le temps de monter avec plus simple...
Et puis sache que l'ethologie s'est pas une éducation en mode Bisounours mais une éducation juste et respectueuse du cheval (le principe même de l'ethologie : aussi doux que possible MAIS aussi ferme que nécessaire).
:)
Gabi, tu parles d'extremistes, mais là c'est toi qui l'est...

Laurine par exemple, cite les équipements mal réglés, mal utilisés ou mal adaptés. "Si on suit [sa] logique", il suffirait d'adapter le matériel au cheval, et non pas de tout supprimer ! Je n'ai absolument rien contre les objets qu'elle cite, ils ont une utilisation, mais il faut qu'elle soit raisonnée et réfléchie. Ça n'a rien d'éthlogique, c'est du bon sens !
C'est toi qui monte toute seule sur tes grands chevaux là, sans mauvais jeu de mot...
C'EST LEUR GAGNE PAIN.
Ils gagnent leur vie en montant à cheval.
Et les chevaux ils les respectent.
je vois pas en quoi le fait de mettre un mors méchant dans la bouche du cheval est naussif si ça s'impose. Enfin à un moment faut arrêter avec la mode éthologie et compagnie, c'est bien beau tout ça mais c'est pas parce que quelqu'un va monter en pessoa ou en Pelham que ça en fait un mauvais cavalier qui ne respecte pas son cheval. A toutes les personnes qui disent que les mors sont des instruments débiles inventés pour le cheval mais laissez moi rire !!!!!! Votre remarque est tout à fait débile aussi. Ça revient à dire que mettre une selle est débile également. Supprimons l'équitation aussi comme ça tout le monde sera content !! Il y a des extrémistes en politique, je me rend compte qu'en équitation aussi. J'ai rien contre les extrêmes mais là vos propos sont un peu gros quand même.

Laissez les gens faire et monter comme ils ont envie. Si demain vous voyez un cavalier qui monte en pessoa avec une martingale des éperons et une cravache, vous allez appeler les flics pour maltraitance animale ? Ou faire un rapport à la SPA peut être?
Les gens qui pense comme cela n'ont pas envie de vraiment évoluer alors 😕
Alors je suis désoler mais c'est soit disant pro qui se foute de si sa fait mal au cheval ou si il ne prenne pas le temps de les comprendre ne son pas des pros mais des idiots que se soit pour l'argent ou autre ce n'est pas une façon de penser, je fais mal au cheval mais attend on gagne de l'argent donc on sen fou 😁
Un chouilli plus méchant ? Pose un mors sur la paume de ta main tire pour créer l'action dun cavalier tu ressentira une douleur si tu le fais bien mais dis toi que dans la bouche du cheval c'est bien pire car c'est encore plus sensible que notre main