Blandine Havasi Saut d'obstacles | 28 Questions | 75 Réponses

Y a t'il des personnes ici qui sont absolument contre le fait d'utiliser un mors ? Pourquoi ?

Y a t'il des personnes ici qui sont absolument contre le fait d'utiliser un mors ? Pourquoi ?
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Oui mais ça reste le but ( Ou reve ) ultime du travail en cordelette je pense. jai envi de te dire que cest Comme un cavalier capable d'enchaîner un tour à 1m60 impeccable avec tous les bons contrat de foulées sans une seule fautes ca représente pas bcp de cavaliers Mais cest pas pour autant qu'il faut arrêter les tours à 1 m... je pense que le but de l équitation c'est d'en apprendre tout les jours et d avancer de jours en jours .... apres le but de la monte en cordelette c'est d arrive au plus haut niveau sans filets ... un cheval légèrement ouvert peut utiliser quand meme correctement son dos ... j'insiste sur le légèrement ouvert ... 😂
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@lerouxb oui je suis d'accord pour le travail à pied ! mais on va dire que ceux qui pratiquent le dress (monté je précise) de façon un peu soutenu en cordelette ou sans mors avec un cheval rond qui tend sa ligne de dos.. ça doit représenter moins de 10% des chevaux ou alors les cavaliers sont des pros ;)
Habitant à coté du Haras de la Cense (haras spécialisé en éthologie à l'international) et ayant assisté à plusieurs manifestations... je peux vous confirmer que même les mieux dressés sont souvent ouverts ;)
@audesrichard je suis pas d accord avec toi sur le faiS que tu ne peux ma demander du pur dressage sans mors sachant que tu peux le faiS en totale liberté en travail à pied tu peux demander des déplacements latéraux étc ...apres un cheval travail qui a compris que en tendant sa ligne de dos va bcp plus facilement s'arrondir voir meme le faire de Lui Meme naturellement si il n'est pas gêner pas le cavalier ( mains Ou jambes en contradiction) donc pour moi tu peux avoir un cheval en cordelette arrondi et au top dressage ... 😊
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Alors personnellement j'entend bien les arguments des personnes montant sans mors ... Petite je me suis étonnée de voir ma monitrice monter sa jument en hackamors (je ne connaissais pas ) et je lui avais demandé pourquoi elle n'avait pas de mors ? elle m'avait répondu " je n'en ai pas besoin" ^^ et je me suis mise à monter mon poney en licol dans les bois lol !

Je respecte énormément eux qui arrivent à monter en cordelette et faire des choses extraordinaires avec leurs montures...

En revanche, je rejoints Typhaine, le sans mors n'est pas pour tous les chevaux voire dangereux pour certains !!

Prenons l'exemple de ma jument actuelle, elle a une grosse caboche, est d'une nature anxieuse (ce qui peut la rendre imprudente), dans le sang, a une bouche en béton armé quand elle décide de tirer et possède une force de taureau... Si je la monte en sidepull, licol étho, hackamors ou autre ... je nous mets sérieusement en danger...

Mon autre jument de 15ans est d'une nature beaucoup plus cool, n'a pas des sang, est passe partout... Je la montais dès ses 4 ans en licol et à cru !!

Pour ce qui est de "baver"... je ne suis pas d'accord avec Lbh.. Je n'ai réussi à faire baver ma jument il y a quelques mois et clairement c'était parce qu'elle était beaucoup plus décontractée dans le travail qu'avant ...et non parce qu'elle est dans l'inconfort...

Pour ce qui est du travail sans mors, déjà il faut un matériel ajusté et bien utilisé sinon ça peut être plus sévère qu'un mors ! Ensuite, un vrai travail de dressage est impossible sans mors à moins d'avoir un cheval naturellement placé et sous lui... Rappelons qu'un cheval n'est pas fait à la base pour porter une charge et que ce sont ces muscles et non ses os qui nous soutiennent... pour contracter ses muscles et travailler dans le bon sens, il doit donc avoir de l'impulsion et tirer sa ligne de dos sous lui mais aussi venir flechir sa nuque . Donc le sans mors, c'est bien pour de la balade, du spectacle, du travail légér mais à mon sens compliqué pour effectuer un vrai travail (pour les non pro en tout cas)
Ah oui je suis d'accord ... sinon j'aurai déprime avec mon gros qui na presque jamais saliver de la bouche ( sauf en jouant en liberté 😂) nan Lui il mousser entre les cuisses donc c etait pas facile à voir au travail...
@lerouxb oui bien sûr, c'est juste que je ne me dis pas "plus mon cheval salive, plus il est décontracté". Et puis il y a d'autres indices plus évocateurs de la décontraction générale du cheval au travail que la salivation ..
Perso je garde qiand meme le signe de salivation Comme décontraction après avoir vu des chevaux en cordelette saliver ou meme pdt qui jouaient au champ.... apres Oui il y a salivation et salivation excessive
Merci @saidpoonlancelot
Merci aussi @lbhenrio pour ton intervention. L'argument du poids du mors sur les barres je ne l'avais jamais entendu mais ca prend tout son sens ! Pour ce qui est de la salivation, je ne l'utilise pas comme indice de décontraction mais je te rejoins sur les risques d'une salivation excessive. Je m'interroge sur le côté "inconfortable" du mors car lors d'une CA ma ponette a déclaré n'être pas plus gênée par le mors que par son ennasure, le seul problème résidait dans le fait que les indications à la direction étaient différentes (bitless). Cela dit, je pense que la réponse est comme bien souvent de l'adaptation du cas au cheval
Alors on peut tout autant forcer un cheval a s'arrêter en cas d'urgence avec une ennasure qu'avec un mors... C'est pas l'arrêt d'urgence le problème.

Le mors n'est pas plus ou moins dur qu'une ennasure, il y a des doux et des durs dans les deux. Dans les deux cas la main et déterminante de l'effet.
@bauxgaetane Je pense que quand tu fait une demande a un cheval (Arrêt par exemple) il doit obtempéré car si il ne respect pas tes demandes tu peut avoir des accidents. Ensuite j'avais un cheval qui était impossible a monté sans un mors donc on ne peut pas monter tout les chevaux sans mors. Ca depend.
Je ne suis ni pour ni contre mais je vais te donner un exemple:
-j'ai un hongre de 24 ans en DP.
Quand je le monte en filet avec un mors verdun il se défend et tire énormément alors que si je le monte en licol il est calme,ne se défend pas et on passe une séance ou une balade agréable.

Mais a l'époque je possédais un cheval qu'on ne pouvais absolument pas monter sans mors sinon il nous entrainait et peter un cable alors qu'en mors il était calme et pose.

Je dirais plutôt que mettre un mors ou non dépend du cavalier et du cheval et non pas du "Mettre un mors c'est cool!" Ou du "Mon cheval est trop "dangereux" pour être monté en hackamore ou en licol".
Oui 👍🏻 je monte 100% sans mord ou alors quand je monte en mord j'en ne tire pas comme un bourrin. Je suis contre car je trouve que les chevaux sont plus sages sans mord, en licol, ce qui passe avant tout c'est le respect car tu ne peux pas le forcer à s'arrêter voilà mon avis 😊😊
Je ne suis ni pour ni contre, de toute manière un mors n'est dur que quand la main l'est aussi
Oui hein juste ... 3 ans 😂😂
Mais je pensais faire filet ... puis filet / cordelette ... pour finir en cordellette total ... sauf en balade si y'a de la route je trouve plus prudent qiand meme d avoir le filet ...
Si sa peut t'aider la monte licol plat et bien, il y a moins de chance de se louper avc et de faire mal au cheval 😁 j'avais commencer avec, sans être aider et ma jument m'aurait fait sûrement comprendre si je lui faisait mal mais après comme tu envisage de faire et tout aussi bien, la c'est sur tu a le temps
Alors jai absolument pas en projet de me séparer de ma jument mais il est vrai quil faut tjrs garder cette option en tete .... je penser faire le debourrage Avec mors et apres pdt l apprentissage à plusieurs degrés Lui apres Avec et sans mors .... sachant que de base je bosse deja bcp à la voie et Jai une main tres fine... Parce que je l avoue le bitless je nai jamais monté Avec donc je ne connais pas trop mais je supose quil y a ( Comme sur les licols etho ) des points de compression et mal utilisé Ca peut faire mal... et personne dans mon entourage de pro pour m apprendre à monter Avec ... donc je retire d instinct c'est option... donc se serait vraiment du mors et cordelette .... bon apres jai le temps de voir hein elle n'a que un an .... et ne sera pas débourrer avant ses 4 ans 😊
@lerouxb le mors n'est pas forcément utile pour arriver a la cordelette si on leur apprend a garder un mors on peut leur apprend sans des le depart😁 mais pour la monte en cordelette il faut surtout valorisé le travail a pied, l'écoute... Mais après je me dis toujours imaginons plus tard si je suis obliger de me séparer du poulain et que si il tombe sur un proprio qui veut absolument le mors, le poulain n'aura pas appris accepter sa dans sa bouche donc favorise le sans mors en premier mais apprend lui juste a accepter le mors dans sa bouche (au cas ou si tu doit être contrainte a le vendre)bien sur par la suite tu peux délaisser le mors mais juste histoire qu'il connaisse comme sa
Je suis contre le fait de l'utiliser mis pas totalement car je pense que tout le monde devrait essayer en premier le sans mors même lorsque l'on débourre un jeune (en plus dans ce moment la on a pas la contrainte de lui mettre dans la bouche donc c'est comme si on gagner du temps), des chevaux en souffrent car il n'est pas adapter, le cavalier ne l'utilise pas bien, il a une bouche trop sensible pour l'avoir... Donc dans c'est moment la autant essayer de lui rendre un confort et un plaisir en plus quand il travail. Dans le dressage c'est vrai qu'il faut être précis donc oui sa aide mais toujours si le cavalier c'est bien sen servirent, si il est adapter et surtout si le cavalier ne rajoute pas une bêtise comme l'anti passe langue (qui cache la souffrance). Sans mors c'est super pour les chevaux (après il se peut que des chevaux n'écoute pas sans et devienne infernal) donc si le mors permet juste de lui dire soit plus calme mais je te fais pas mal a la bouche okay. Mais enfaite moi le mors me dérange dans le sens ou c'est quand même dans leur bouche j'aurais du mal a imaginer un humain avec 😅 donc c'est pour sa que je préfère sa en première solution et le mors en solution final ou occasionnellement 😁
Alkae je pense qu'une muserolle ajustée ( pas serrer on et d'accord) permet d'utiliser mieu le mors ... moins fort ( les termes sont dures ) mais ça permet d avoir moins d effet de mors puisque plus efficace ...
Apres je vous l avoue j'aimerai me diriger vers du naturel avec ma pouliche .. et je me demande si au debourrage je vais pas directement le faire sans mors ... je sais pas trop mon but serai au final de l'avoir en cordelette ... mais l étape mors est elle indispensable pour arrivee à la cordelette ???
Alors on est d'accord ^^ Beaucoup trop de personnes pensent que la salive est un indice de décontraction chez le cheval, ce qui est totalement faux, ce qui vient du coup à dire qu'une muserolle serrée n'a rien de mauvais, la cata quoi
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